71.灵人与木星居民说话，并教导他们，以及若他们作恶，就严惩他们，这在木星是很平常的事。对此，他们的天使告诉我大量细节，所以我想依次讲述这些经历。灵人之所以能与木星人交谈，是因为他们花大量时间思想天堂和死后的生命，相对来说，很少关心世上的生活。他们知道，他们死后会继续活着；到那时，其状态的幸福取决于他们在世时所形成的内在人的状态。在地球的上古时代，与灵人并天使交谈也是平常事，原因是一样的，即：他们大量思想天堂，很少思想世界。但随着时间推移，与天堂的直接交流中断了，因为世人从内在变得外在，或也可说，他开始大量思想世界，很少思想天堂。当他不再相信天堂与地狱的存在，或人本身是一个死后仍活着的灵时，更是如此。因为当今时代，人们都以为身体凭自己拥有生命，也就是说，靠自己活着，而不是靠它的灵活着。因此，如今人们若不信带着身体复活，就根本不信有复活这回事。

3750.那些被认为比其他人更与天堂相通，并受其流注影响的人对天堂持有哪种观念，也从视觉上向我显明了。出现在头顶上的，是那些在世上渴望被奉为神明的人；他们的自我之爱随着其日益增长的权力和他们所幻想的这种权力给予的自由而达到巅峰。同时，这些人也因伪装纯真和对主之爱而具有欺骗性。他们出现在头顶上的高处，是出于他们对高处的幻想；而事实上，他们就在地狱的脚下。
其中一个灵人把自己放低到我这里；其他人告诉我说，他在世时曾是一个教皇。他很有礼貌地和我交谈，首先谈到彼得和他的钥匙，他以为自己拥有这些钥匙。但当我问他那允许他所喜欢的人进入天堂的权柄时，发现他对天堂的概念如此粗俗，以至于他将天堂表现为一道提供入口的门。他说，他免费为穷人打开这扇门，而富人则按他们的能力付费，并且他们所付的都是神圣的。我问他是否相信他放进来的人会留在那里，他说，他不知道；他们若不留在那里，就再出去。我继续告诉他，他无法知道这些人的内在，不知道他们是否配得，说不定他们是应该在地狱里的强盗呢。他回答说，这不关他的事；他们若不配，可以被打发走。但他被告知彼得的钥匙表示什么，即表示爱与仁之信；由于唯独主赐予这种信，所以唯独主允许人们进入天堂。他还被告知，彼得没有向任何人显现；他只是一个简单的普通灵人，并不比其他人更有权力。关于主，这位曾经的教皇没有其它观点，只是认为只要主把这种权柄赐给他，他就会敬拜祂；否则，如我所感觉到的，他认为主不应该受到敬拜。此外，我和他谈论了内在人，发现他对内在人持有肮脏的观念。
当他坐在枢机主教会议室里的宝座上，以为自己从圣灵说话时，他所享有的那种呼吸的自由、充分和快乐是什么样，也活生生地向我显明了。他被带回到他在枢机主教会议上所经历的那种状态(在来世，谁都能很容易地被带回到他在世上所经历的生命状态，因为他的生命状态死后就等待着他)；并且他在那种状态下呼吸的性质也传给了我。这呼吸是自由的，伴随着快乐，缓慢、规律、深入，充满整个胸膛。但当他遭到反驳时，他的呼吸延续到腹部，可以说在那里产生些许翻滚和蠕动。当他以为他的声明是神性时，他从一种更无声，可以说与它和谐一致的呼吸中感知到它。
后来我看到操控这类教皇的灵人是谁，就是头顶上的那群塞壬；她们具有这种性质和生命：她们赢得各种各样的情感，意图掌控其他人，使他们臣服于自己，并为了自己摧毁凡她们所能摧毁的人；为达到这个目的，她们利用圣洁和纯真为手段。她们因自己的原因而胆怯，行事谨慎；但一得着机会，她们就会为了自己而一头扎进毫无怜悯的残忍行为。

9716.“长五肘，宽五肘”表由良善和真理同等构成。这从“五”、“长”和“宽”的含义清楚可知。“五”是指同等，因为当两个维度彼此相同时，如此处的长和宽，所表示的是同等。坛的长和宽之所以都是五肘，是因为“五”与“十”、“一百”、“一千”所表相同；这些数字都表示大量、全部，完全或完整之物；在论述主的至高意义上则表示无限之物。“五”也具有大致相同的含义，因为复合数与构成它们的简单数所表相同，简单数因此类似于它们的复合数(5291, 5335, 5708, 7973节)；“十”、“一百”和“一千”表示大量、全部，完全或完整之物(参看2636, 3107, 4400, 4638, 8715节)；“五”也是(5708, 5956, 9102节)；当论及神性时，“一千”表示无限之物(2575节)。“长”是指良善(1613, 9487节)；“宽”是指真理(1613, 3433, 3434, 4482, 9487节)。由此明显可知，“长五肘，宽五肘”表示由良善和真理同等构成。当真理补足良善，良善补足真理时，因而当良善和真理行如一体，形成一个婚姻，如主使它们在天堂里如此时，就说“良善和真理同等”。这一点可通过人的意愿和理解力来说明。当理解力与意愿行如一体时，也就是当人感觉真理是良善补足物，良善是真理的补足物时，他就同等地享有良善和真理。此外，理解力致力于感知发自良善的真理，意愿则致力于感知存在于真理里面的良善。